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Aleandros
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 Inserito il - 29/05/2012 : 15:09:10
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| secondo me è meglio non porsi troppi problemi, diciamo ceh scherzosamente si può invitare una ragazza indecisa a ballare anche se sulle prime dice "no",e divertirsi insieme ugualmente. Tutto qui :) |
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Thesan
213 Messaggi
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Inserito il - 29/05/2012 : 15:58:04
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citazione:
Messaggio inserito da Giorgio085
Attenzione, io non parlo assolutamente di insistenza, l'insistenza è cercare di convincere, per la serie "dai su balliamo, solo un ballo" e roba simile... io non punto assolutamente a questo, non intendo persuadere o convincere ma dissacro, faccio cadere dal piedistallo, faccio sentire la ragazza che mi dice no meno importante di quanto lei si crede d'essere dicendo di no, perchè diciamocelo senza timori di sorta, a meno di roba tipo puzza, palese incapacità o reale stanchezza, il no è dettato al 99% dal non trovare sufficientemente piacente il tipo che invita e dunque non trovarlo degno del proprio livello, ma basta fare un po l'uomo, mostrare sicurezza e mostrare che quel no non turba minimamente, a tramutare in una buona parte dei casi il NO in SI... magari leggendo comodamente dalla sedia davanti al pc chiunque di voi ragazze può dire "una cosa del genere mi indispettisce di più", fattostà però che all'atto pratico la storia cambia. Potrei correre il rischio di apparire arrogante, ma di fronte a risultati concreti non potevo non aprire un topic a riguardo. :-)
citazione:
Messaggio inserito da Giorgio085
Ma quando la vita incattivisce e non ci stai a certe cose, sperimenti vie alternative
Mi dispiace molto che le tue recenti esperienze ti abbiano incattivito in questo modo, quando ci si riduce così spesso si è tentati di generalizzare, avere voglia di rivalersi su qualcuno o qualcosa che non c’entra niente con i nostri vissuti e che non sono responsabili di quello che la vita ci offre o ci toglie per operare una sorta di “vendetta” verso chi si ritenga appartenere alla stessa “specie” di chi ci ha fatto penare.
Se per te convincere una dama a ballare dopo che all’inizio ti ha detto di no significa farla scendere da chissà poi quale piedistallo grazie alle tue capacità di “fare un po l’uomo” ti aiuta a metabolizzare il tuo dolore, ben venga per te..ognuno di noi trova la sua strada per reagire alle sue cose brutte della vita.
Ma probabilmente tu qui stai scrivendo a quell’uno per cento di donne (riporto le tue statistiche) che se dice di no è perché semplicemente non vuole ballare e nulla centra con quello che è realmente il cavaliere che le invita, con l’uomo che è in lui, con le sue capacità, potenzialità e cose belle che probabilmente ha dentro. Che dice un no semplice semplice senza sentirsi superiore ecc ecc.
Che mi si permetta di augurarti di sperimentare strade diverse per riacquistare serenità e fiducia in te stesso, senza dover cercare conferme inutili in modi che difficilmente possono rivelarsi efficaci e che spesso lasciano un amaro in bocca che non aiuta affatto a curare le ferite.
Le delusioni, secondo me, non si combattono tentando di “schiacciare” il mondo (le ballerine, in questo caso) ma diventando migliori di chi ci ha fatto male, affinchè non abbia il minimo diritto di dire che è riuscito a cambiarci in peggio.
E detto questo, sì, come hai già detto i tuoi scritti descrivono un comportamento arrogante al quale, e chi mi conosce te lo può confermare, nel caso ricevessi un atteggiamento analogo da “macho macho man”, darei una risposta del tipo tipo :
“oh scusame tanto Rambo, ma senza fascetta nun t’avevo riconosciuto! torna tra un pochetto che ballamo eh!”
oppure, nel caso lui abbia la fascetta, la frase cambierebbe in
“oh scusa tigre, ma senza strisce nun me parevi proprio te!famme ripià dall'emozione e poi ballamo ok?”.
E via risata generale degli astanti. Direi che in alcuni casi può essere “rischioso”…
GIORGIO TE PREGO TORNA IN TEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!
SMETTILAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!
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Tanker19
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Inserito il - 29/05/2012 : 17:21:14
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Diciamo che però una buona parte dei concetti espressi da Giorgio85 siano da salvare.
Il migliore per me è proprio quello legato a come porsi di fronte ad una donna, cioè a come fare del proprio meglio per esercitare un certo fascino mascolino nel momento della richiesta di ballare.
Questo però al SOLO fine di massimizzare la probabilità di ottenere un sì al primo colpo.
E allora ecco che portamento, linguaggio del corpo, sorriso, tono della voce e stato d'animo sono importanti per fare una bella impressione ed ottenere una risposta affermativa.
Il tutto va abbinato a quanto già più volte discusso, cioè in quali momenti chiedere e in quali no.
Se però nonostante tutto ciò la dama dice di non voler ballare, io come ho già detto rispetterei la sua decisione e passerei oltre, anche conscio del fatto che in sala ci saranno altre ragazze che invece mi diranno subito di sì.
Impegnarsi in tecniche particolari per cercare di convincerla, potrebbe essere controproducente. Potrebbe ad esempio anche produrre un risultato positivo immediato (=lei alla fine balla e il mio ego va alle stelle), ma negativo nel medio e lungo termine. Lei cioè potrebbe attaccarsela al dito e non accettare più miei inviti in futuro, oltre che a spargere la voce fra le sue amiche. |
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Giorgio085
51 Messaggi
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Inserito il - 29/05/2012 : 17:22:15
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Riguardo alla mia sfera personale, tutto ciò che mi avete scritto sono tutte cose che mi sono posto e che probabilmente, passata questa fase, si affievoliranno e deposto lo scudo che ho eretto tornerò ad apprezzare tutto il bello che comporta rapportarmi con una donna avendo il cuore sereno.
Tuttavia, tornando nello specifico alla pratica che attuo, rimango convinto che il rifiuto scaturisca proprio dal non apprezzare il tipo che invita, anche perchè se fosse voglia di non ballare, quantomeno non starebbe a bordo pista ma altrove, tant'è che in altri casi mi ritrovo a sentirmi dire "mmm si, no, è che ho detto no a quel ragazzo, se mi vede mi pare male"... e di nuovo mettendoci un po di fermezza del tipo "e allora? ciò significa che non ballerai per tutta la sera?" la ragazza si persuade. Poi è chiaro che dire NO è un sacrosanto diritto, ma dato i riscontri sul campo ottenuti, tra l'altro a volte anche con balli soddisfacenti bissati in serate successive, mi chiedo se non sia anche il modo di porsi, che fa si che una ragazza dica SI o NO, che tutto non dipenda dalla sicurezza, mista alla sfrontatezza, con le quali si affrontano le situazioni. |
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manny
161 Messaggi
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Inserito il - 29/05/2012 : 17:50:47
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citazione:
Messaggio inserito da Aleandros
secondo me è meglio non porsi troppi problemi, diciamo ceh scherzosamente si può invitare una ragazza indecisa a ballare anche se sulle prime dice "no",e divertirsi insieme ugualmente. Tutto qui :)
Guarda Aleandros, se si risponde con una battuta scherzosa ad un no è un conto - e sono convinta che smuova le indecise o anche chi magari era stanca/sudata/ecc. ad un ballo. Ma se lo si dice con una certa arroganza "per fare l'uomo" si ottiene solo l'effetto contrario. Almeno con me. |
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paolo79
411 Messaggi
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Inserito il - 29/05/2012 : 18:29:15
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| per esperienza dico che non bisogna mai dare per scontato che la dama si sia divertita. mi è capitato infatti di essere stato pronto a mettere la mano sul fuoco che ciò fosse successo, per poi ricevere no alla volta successiva. evidentemente non si era molto divertita. |
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Aleandros
358 Messaggi
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Inserito il - 30/05/2012 : 12:21:40
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| No e perchè mai, l'unica cosa che ni fa arrabbiare è quel no detto con suffucienza ed arroganza da parte della donna che vuole fare l'essere superiore, capita qualche volta, e se caoita spesso in un locale allora cerco di evitarlo, semplicemente. |
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Leo_
549 Messaggi
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Inserito il - 30/05/2012 : 18:56:23
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citazione:
Messaggio inserito da Tanker19
...a come porsi di fronte ad una donna, cioè a come fare del proprio meglio per esercitare un certo fascino mascolino nel momento della richiesta di ballare.
Questo però al SOLO fine di massimizzare la probabilità di ottenere un sì al primo colpo.
E allora ecco che portamento, linguaggio del corpo, sorriso, tono della voce e stato d'animo sono importanti per fare una bella impressione ed ottenere una risposta affermativa.
Presentarsi bene, con un sorriso adeguato e con educazione, è d'obbligo.
Il fascino e tutto il resto ok, può aiutare; ma se una donna in quel momento non ha voglia di ballare, nemmeno Alain Delon... al limite, se tutta questa tattica "acchiappa", potrebbe accettare di bere qualcosa insieme  |
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Tanker19
98 Messaggi
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Inserito il - 31/05/2012 : 00:54:02
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citazione:
Messaggio inserito da Leo_
Presentarsi bene, con un sorriso adeguato e con educazione, è d'obbligo.
Il fascino e tutto il resto ok, può aiutare; ma se una donna in quel momento non ha voglia di ballare, nemmeno Alain Delon... al limite, se tutta questa tattica "acchiappa", potrebbe accettare di bere qualcosa insieme
Hai anche tu ragione. Meglio non investire tutto il proprio fascino nella richiesta di ballare. Si potrebbe scoprire tristemente di averne poco. E poi c'è il rischio di venire fraintesi. Quando chiedo di ballare a una che non conosco, preferisco fare un sorriso poco più che discreto, accompagnato da una richiesta tipo "fai UN ballo?" in modo che capisca chiaro che le chiedo un investimento di solo un ballo e nulla più. Così in questo modo abbasso la tensione che potrebbe provocarle questa richiesta da uno sconosciuto. Mi pare che funzioni pure bene, perché di rifiuti non ne prendo quasi mai. E poi in questa maniera non lascio trasparire né tensione né bisogno. |
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Ila
26 Messaggi
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Inserito il - 08/06/2012 : 17:34:01
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Bah, anche secondo me si sta dando un po' troppa importanza al modo di chiederlo..
Premesso che rifiuto molto difficilmente..ancora più difficilmente "sono troppo stanca"... e difficialmente rifiuto uno sconosciuto, una possibilità generalmente tendo a darla a tutti, se dico di no è perchè con uno ci ho già ballato, e mi son trovata VERAMENTE male..e comunque intendiamoci non parlo nè di mascolinità nè di fascino..per accettare un invito o meno al 99% ciò che incide è l'intesa nel ballo. Fuori dalla pista ovviamente il discorso cambia, ma qui mi sembra che di inviti a ballare si parla!
Insomma uno può essere un figo della madonna ma se mi trovo malissimo a ballare gli dico di no uguale, piuttosto gli chiedo di uscire scusa..e non è questione di superiorità o cosa, è solo che sono lì per divertirmi, perchè devo sforzarmi di ballare con qualcuno con cui mi trovo proprio male?? E' peggio anche per lui perchè capisce che non mi diverto, stronco la cosa a priori.
Morale, se uno è nella mia lista-nera-ballo me lo può chiedere nella maniera più cool del mondo ma la risposta sempre no è, altrimenti, viceversa, può anche chiedermelo guardando al cielo che gli dico comunque sì (ovvio se uno te lo chiede più carino è meglio..ma non è la cosa PIU' importante..poi c'è tutto il ballo) |
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Leo_
549 Messaggi
Stato: offline |
Inserito il - 08/06/2012 : 17:57:08
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citazione:
Messaggio inserito da Ila
...Insomma uno può essere un figo della madonna ma se mi trovo malissimo a ballare gli dico di no uguale, piuttosto gli chiedo di uscire scusa..
Praticamente ciò che intendevo io |
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LatinoPocoLatino
8 Messaggi
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Inserito il - 23/06/2012 : 15:15:20
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Comprendo benissimo chi dice "un NO è un NO e andrebbe rispettato", ma l'atteggiamento di Giorgio - anche fosse condizionato dalle sue vicende personali - a me piace. Probabilmente perché io non insisto mai di fronte ad un rifiuto.
Smontare l'atteggiamento di una donna/uomo reticente è semplicemente "darsi una possibilità".
Quante volte abbiamo sentito nella nostra vita quella banale frase da cliché: "Lui/Lei non era assolutamente il mio tipo, ma poi mi sono innamorata/o!"
Tutti noi ci basiamo, in un primo momento, su giudizio estetico: non ci si avvicina a chi non incarna esteticamente il nostro tipo. E spesso ciò porta a grandi errori: si perde la conoscenza di una persona che potrebbe realmente fare la differenza nella nostra vita.
L'attitudine è fondamentale e scardinare l'impatto del giudizio estetico, significa darsi una possibilità e farsi conoscere per quello che realmente si è.
Ecco, l'esempio di Giorgio riporta questa dinamica di relazione all'interno del microcosmo del ballo. Senza arrivare ad eccessi, io la sostengo e spero di raggiungere appieno il medesimo atteggiamento. |
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Engels
32 Messaggi
Stato: offline |
Inserito il - 25/06/2012 : 22:00:16
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citazione:
Messaggio inserito da LatinoPocoLatino
Tutti noi ci basiamo, in un primo momento, su giudizio estetico: non ci si avvicina a chi non incarna esteticamente il nostro tipo. E spesso ciò porta a grandi errori: si perde la conoscenza di una persona che potrebbe realmente fare la differenza nella nostra vita.
Nel mio caso qui ti sbaglieresti. Io non ho nessun problema ad avvicinare persone che esteticamente non mi interessano affatto, mentre con quelle che mi interessano mi sento così imbarazzata, quasi che l'interesse mi si potesse leggere in faccia, e perciò di solito ne sto alla larga. Ma magari sono l'unica a essere così strana?javascript:insertsmilie(' ') |
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Tanker19
98 Messaggi
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Inserito il - 25/06/2012 : 23:54:31
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| Ma qui si tratta di ballo e basta, non di trovare la donna della tua vita. Il ballo è vero è sempre stato una metafora del corteggiamento, ma è un parallelo che va goduto al solo livello delle emozioni, mentre non va portato fino alla fine. Se una donna mi piace tantissimo e però non vuole uscire con me, magari vale la pena riprovarci e anche usare qualche tecnica per sedurla. Se invece una non vuole ballare, si vede che non è scattato l'interesse reciproco. Pazienza, ci proverò con un'altra. D'altronde se applicassi il parallelo anche nell'altro senso, visto che il bravo salsero è quello che non esce dalla pista e cambia sempre invitando a gogo, che cosa succederebbe se passassi da una donna all'altra con la stessa facilitâ anche nella vita? A che servono le tecniche di seduzione nel ballo? A che serve cambiare continuamente partner nella vita? |
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LatinoPocoLatino
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Inserito il - 26/06/2012 : 10:31:13
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@Engels: sì, fai parte di una minoranza. Tendenzialmente si può subire l'influsso di qualcuno, ma - in generale - si tende ad avvicinarci a chi ci piace - innanzitutto - esteticamente.
@Tanker: sebbene esista chi cambia spesso partner anche nella vita, il mio era solo un parallelismo, per dire: insistere di fronte ad un rifiuto può dare la possibilità di far ricredere chi ha detto un "no" basato su un giudizio sommario. |
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Gestire I No E Tramutarli In Si.
